Ebben a nagy nyári melegben arra gondoltam, hogy kikapcsolódásképpen megosztok Önnel egy igaz történetet.
Miután a fiam két évig Ausztriában járt iskolába, és sikeresen letette a felsőfokú nyelvvizsgát is, elvileg papírja van arról, hogy tud németül. 3 papírja is van róla…Az egyik egy Magyarországon kiadott nyelvvizsga bizonyítvány, a másik az osztrák iskolában kapott év végi bizonyítvány, a harmadik pedig a németek által kiállított nemzetközi nyelvvizsga bizonyítvány.
Nem gondoltam volna, hogy ezek után a gyereknek itthon különbözeti vizsgát kell tennie német nyelvből, mert két évig nem szerepelt a tanul tantárgyak között a német, mint idegen nyelv. Logikus érvelés, ugye?
Az, hogy egy olyan iskolában tanult két éven át, ahol az oktatás során minden tantárgyat németül tanítanak, és németül folyt a számonkérés is, majd erről az osztrák iskola bizonyítványt is kiállított, az nem elég.
Pedig az ő esetében a hallott szöveg értése megfelelő kellett, hogy legyen, különben évismétlésre kötelezték volna… ugyanez igaz az olvasott szöveg értésére is. A számonkérés miatt pedig valószínűleg írásban és szóban is megfelelő volt a tudása.
Először azt hittem, viccel a fiam. Majd a némettanára elmondta, hogy őszintén gratulál a felsőfokú nyelvvizsgához, de a gimnáziumi német tananyag első két évi anyagából a gyereknek bizony különbözeti vizsgát kell tennie.
Nem hittem volna…
Tisztelt András!
A leírásából – számomra az derül ki, hogy számára nem jelent nagy kihívásnak a vizsga.
Üdvözlettel. : Nagy Béla
Azt gondolom,hogy a különbözeti vizsgát a fia kirázza a kis újjából.
Nekem a magyar tanárokról és az egész tanítási módszerről rossz véleményem van.Fiam 19 évesen otthagyta a gimit és kiment Németországba dolgozni a tanárok végett.Épp ma 23 éves de esze ágában sincs hazajönni . Már végigjárta a ranglétrát és német fizetést kap köszöni szépen jól van.Majd ha ott kérik az érettségit akkor ott leteszi,de még hiányos a német nyelvtudása. Megérti mit kérdeznek csak a válaszadás bajos.
Mikor az NDK-ban dolgoztam a követség szinkron tolmacsat raszedtem hogy. Mo_gon a Rigoban vizsgazon le németből itthon nem sikerült a vizsgája majdnem rament a barátság k! Bolgár felesége volt mind kettő Humbold egyetemen végzett!
Tul van bonyolitva az egesz nyelvvizsga rendszer
Én annak is örülnék ha egy építkezési színten megtanulnék németül
Ez Magyarország.
Nagyon régen, az első Vadászati Kiállitásra kerestek nyelveket beszélő fiatalokat. Barátnőm francia, angol nyelven tökéletesen beszélt. (szülei munkája miatt évekig kint élt)
A munkára megfelelt, majd kérték a nyelvvizsga papirjait, nem volt, mert a Rigó utcában anno nem felelt meg!
Kedves Nyelvmester!
Véleményem szerint ezt le kell tojni, a gyermek elmegy a különbözeti vizsgára és lazán ötöst szerez, feltehetően a vizsgáztató tanár is irigyli a tudását. Lazán kell átsuhanni a bürokrácia útvesztőin.
Egyáltalán nem értem miért van szükség a gimi német oktatás pótlására.? a tényleges tudás a lényeg,
a végzések magasabb szintűek. szerintem bárhol tudna kapásból német nyelvből akár előadást is tartani
tetszőleges témából.
volt egy régi magyar film ” A veréb is madár” (?) Kabos László –a „Kiskabos” –volt a főszereplője …
nos, abban van egy részlet , az itthon tanított angol és az amarikai beszélt angol tudás citálásával ….
az ilyen esetekről mindig ez a filmrészlet jut az eszembe
Igen, az egy nagyon vicces jelenet!
Üdvözlöm!
Gratulálunk a fia elért eredményeihez!! 👏👏👏
További sok sikert és kitartást kívánok Önöknek!!
Tisztelettel: Pálnè Juhász Erzsébet ☺️
TISZTELT NEMÉNYI ANDRÁS!
GRATULÁLOK A GYERMEKE KÜLFÖLDÖN ELÉRT EREDMÉNYEIHEZ, A SIKERES NYELVVIZSGÁKHOZ! VISZONT AZON CSODÁLKOZOM, HOGY AZ ELÉRT EREDMÉNYEK UTÁN, MÉG ITTHON IS KELL KÜLÖNBÖZETI VIZSGÁT TENNI.
Ezen nem csodálkozom, ami itt folyik az országba az borzalom, és nagyon sajnálom a fiát, az iskolákba csapni való a nyelv tanulás, a lányom 2dik osztályos kora óta tanult angolul középiskolába is éretségizett belõle, fõiskolába is tanult 2 évig, tehát 12 évig tanulta jól beszél, mégsem kapta meg a nyelvvizsgát, a diplomája évekig bent maradt, a pandémia alatt eltörölték a nyevvizgát igy megkapta a diplomáját, mostmár dolgotik de soha nem tanul nyelvet többé.
Kedves András, már régen tapasztalhatta, hogy mi a papírok országa vagyunk.
Üdv.
Fel van fújva mind egy léggömb mint más is ebben a világban. Régen is feljegyeztek professzorokat, zseniket és megértették egymást az emberek még ennyit sem tanultak. Gratulálok a fia sikeréhez, megcsinálta mert van hite és akarata. Tisztelettel!
Üdvözlöm!
Hirtelen nem is tudom eldönteni, hogy vicces avagy szánalmas.
Sok sikert a vizsgához, még ha erre nincs is szükség!
Kedves András!
Ez abszurd! Jellemző az itten oktatásra, hogy mennyire merev!
Szerintem a fia, azt a két évet simán leteszi német nyelvből. 😊 Aztán a tantestület a hiányzó fel nem vett 2 évet a német nyelvből sikeresen dokumentálhatja, így teljes lesz az adminisztráció.
Sok sikert a vizsgához és az Ön Munkájához!
Üdv. Én azt gondolom hogy sose késő elkezdeni tanulni akár milyen lasan megy.
Gondolom a fia könnyen letette a különbözeti vizsgát, ha már ennyire ragazkodtak hozzá. Ez csak egy formális, bürökratikus merev szabály. Sajnos, hogy ennyire ragazkodnak hozzá. De enélkül úgy látszik, hogy nem adhatnak ki róla papírt
Ehhez nincsen mit hozzáfüzni!
Szégyen ami itt van!
Sok sikert kívánok a vizsgához.
Sajnos én is átéltem ugyanezt. Három évig dolgoztam kint Németországban és ezalatt az idő alatt felsőfokú nyelv vizsgát tettem még Németországban. amely szóbeliből és iírásbeli ből állt. három év letelte után hazatérve bemutattam a vizsga bizonyítványomat amely természetesen német nyelven íródott. a lényeg, hogy idehaza nem fogadták el, és honosítani kellett.
Ez felháborító!!
Gratulálok a fiának a teljesítményéhez.
Sajnos ez Magyarország.
Ez számomra is érdekes ha a gyereknek felsőfokú nyelvvizsgaja van akkor miért kérik a középiskolai hiszen attól már magasabb képzettség szerzett meghogyha azt másik országban is akkor is elkellene ismerni.nemrudom miért tesznek különbséget a nyelvvizsgak között. Nem a tudás a fontos? En szemelyszerint fontosabbnak tartom azt hogy beszéljek az emberek az idegen nyelvet mint róla szóló okiratot.sajnos sok helyen fontosabb a papír.szeretnek segíteni ha lehetséges tegyen kulobozeti vizsgát hiszen neki az már könnyen fog menni hogy ne veszítse sok idot
Ez jellemző a bürokrata rendszerekre. Ha papír kell akkor elengedhetetlen, ha tudás akkor nem fontos a papír.
A barátom orvos, itthon végzett. de a szakvizsgát Németországban tette le. Praktizált is ott 30 évig. majd Olaszországba ment helyettesíteni és az alapvizsgát le kellett tennie ahhoz, hogy dolgozni tudjon mert a magyar diplomát nem fogadták el ezért a német szakvizsgának se volt értelme diploma nélkül. Na ez is hasonló eset.
Az a véleményem hogy nem normálisak. Visszaélnek a hatalmukkal.
A menyem lánya kint volt félévig alt.iskolában és a gimnáziumbab nem kellett németet tanulni elküldték közéfokra meg is lett. A tanár azt mondta Ő nem tud igy beszélni németülnem akarta lejáratni magát a gimiben a tanár. No itt kezdődik az elfogadás és elismerés. Ez a 16.ker. Gimiben történt. Ma már 2. Éves egyetemista. Üdvözlettel. Lozsádi Ferencné, Margitjudith
Kedves András! Gratulálok a gyermeke teljesítményéhez. Nyugdíjas pedagógusként mondhatom, hogy sok bürokratikus szabály van a magyar közoktatásban, amit egy egyszerű tanár nem bírálhat felül. A világ jobb helyein a tudást nézik, nem a papírt.
Szerintem a nyelvvizsgára kisfiának Magyarországon nem lenne szükséges,külföldön adott országban tanulni iskolában és folyamatosan az ország nyelvében kommunikálni-2 évig-,biztos nagyon jó a nyelvtudása van.🍀🌼🌸🍀Iskolában folyamatosan kell kommunikálni,írásban,szóban és számonkérés az adott ország nyelvén van.
Apja fia es az O szintjen nem gond a kulonbozeti vizsga !
Ó, igen!
A kedves fiának különbözteti vizsga kell, a kolléganőm nek évekkel ezelőtt az egyetemi diploma mellé el kellett végezni a tanító szakot. Csak így taníthatott éneket alsó tagozatos gyerekeknek. Az a híres csavaros magyar észjárás!
Kedves András!
Gratulálok a fiának. Sajnos nagy a fejetlenség nincs átgondolva semmi ezt még egy gyerek is tudná hogy ilyen tudás mellett nincs helye újabb vizsgának.
Kitartás!
Kedves András!
Őszintén gratulálok a fiának az általa elért sikereihez!
Üdvözlettel:
József
Sajnos ez Magyarország, mindenhol megfelelő lett volna csak itthon nem. Nagyon érdekes ha valaki jól teljesített német anyanyelvű országban akkor itthon az miért nem elfogadható.
nos nem a német nyelvről van itt szó
a magyar tananyag különbözőségéről,
eltéréséről inkább
EZ pedig érthető!
Kedves András!
A fejemet ingatva és mosolyogva, olykor nevetve olvastam a lehetetlen történetét.
No, nem Önt és a fiát nevettem ki, hanem a bürokratikus szabályok, rendeletek, törvények káoszán nevettem kínos bosszúsággal.
Én csak egy egyszerű munkás családból származom, de volt nekem is hasonló esetem más jellegű ügyben.
Idegen nyelvvel kapcsolatosan csak olyan esetünk volt, hogy a lányom Egészségügyi Főiskolában tanult. A Fóiskolai diplomához a 2000-es évek elején és közepén elég volt egy alapfokú angol nyelvvizsga. A nyelvvizsga előtt nyári szünetben két hónapig meghívó levéllel rokonlátogatásra utazott a lányom Kanadába. A kint élő rokonok finanszírozták az utat. Amit itthon tanult a lányom 12 éven keresztül angol órákon, nem sokat ért vele. Nem tudott beszélni és nem értette az angol beszédet. 12 évi iskolai tananyag alapján. Külön órákra nem tudtam járatni, mert nem tellett rá. A kanadai út és a gyakorlati nyelv idegen környezetben való megismerése segített a legtöbbet az angol nyelv ismeretében és a sikeres nyelvvizsgát tett itthon. Azóta a magyar és angol nyelven kívül olaszul és németül is beszél. Nem tökéletes a nyelvtudása ezekből a nyelvekből, de mindent elintéz, ha szükség van rá. Végül is a gyakorlati élet a legjobb tanító mester. Itthon túl nagy hangsúlyt fektetnek a nyelvtani tudásba. Pedig mi is megértjük a magyar nyelven tanuló külföldieket, ha nem egészen pontos a nyelvtani tudásuk. A lányom magyar nyelvtanból is gyenge, vagy közepes tudással szerzett jegyeket. Még is több nyelven megtanult beszélni.
Végül is a bürokráciát jobb ha kinevetjük. A fia ügyes és okos fiatal ember. Szerintem a felnőtt életében jobban megállja a helyét, mint más, aki csak itthon tanult idegen nyelvet. Ez a lényeg, nem a vizsgák száma és a diákokra kényszerített lehetetlen iskolai szabályok. Gondolom Önnek is égnek állt a haja ettől a nevetséges helyzettől.
Minden jót kívánok tisztelettel, Csilla
Röviden azt gondolom, hogy aki tudja, csinálja. Aki nem tudja jól az tanítja, akinek fogalma sincs róla az elbírálja a vitát.
Ez a bürokrácia már 2000 éve.
Nem véletlenül írta Majakovszkít, hogy ” bürokratákra vicsorgok, mint ordas.”
Tegye le és felejtse el!
Nyugalom, van még bürokrácia itt elég!
üdv. és sikert!
gif
Magam is felháborítónak tartom az esetet. Unokám Luxemburgban tanul az Európai Unió iskolájában az angol szekcióban. Ő is minden tantárgyat angolul tanul. Az osztály legjobbjai között van. Az osztály összetétele soknemzetiségű, egymás között is angolul kommunikálnak. Gondolom, ha majd hazai nyelvvizsga bizonyítványt is akar szerezni, neki is vizsgát kell tennie. Csak ismételni tudom az első mondatomat: felháborító.
Valami nagy hiba van a rendszerben!!! Remélem,hogy a két unokàm , akik kèttannyelvű jó hírű iskolában tanulnak (német-magyar), nem járnak hasonlóképpen! Üdvözlettel:Bèkés István
Kedves András,
Ezekről a jelenségekről igazságtalan lenne negatívan ítélkeznünk. A vizsgáztatók szabályokhoz,
előírásokhoz kell igazodjanak. Nem hiszem, hogy van olyan szabály, törvény, előírás, amelyik
minden helyzetre illő módon alkalmazható, mint ahogyan nincs olyan ruha sem, amely mindenkire
tökéletesen ráillik.
Egy utolsó megjegyzés: nekem nem is kellett volna vizsgára jelentkeznem, mert a külföldi egyetemi
diplomám alapján felsőfokon ismerték el a nyelvismeretemet és ezt a nyelvpótléknál is figyelembe vették.
Üdvözlettel: Barta János
Ez igaz!
Tisztelt András!
A kenyerem javát már megettem. Nem csodálkozom már semmin. Nem kell ebbôl ügyet csinálni! Fia guggolva leteszi a különbözeti vizsgát s németül elmondhatja azt, amit itt írtam! Nemcsak Magyarországon fordul elô ilyen s ehhez hasonló eset.
Az egészségére vigyázzon, mert minden más semmit nem ér!
Kedves Úram!
A nyelvi képzésnek gyakorlatiasnak kellene lenni. Nem mindig a nyelvi ragozás a fontos. Beszédcentrikusnak kell lennie hisz így tud érvényesülni. Amíg ez a i gondolkodás van jelen, addig nem változik semmi. Egy sokkal magasabb anyanyaelvi szinten végzettnél az adott ország bizonyítványát el kell fogadni.. Ez szerintem az UNIÓS jogszabállyba is ütközik, hogy felülbirálja és különbözeti vizsgára kötelezze . Az a tanár aki hazánkban szerezte a diplomát mennyivel gyakorlatiasabb attól , aki az anyaországban felsöfokon szerezte a bizonyitványát.
Gratulálok a fiának!
Tisztelt András! Ha valakinek a németek által kiállított nemzetközi nyelvvizsgája van, azt gondolom , az örök érvényű és nem vonható kétségbe. Hiszen ki másnak lenne erre nagyobb kompetenciája , mint egy NÉMET anyanyelvű vizsgabizottságnak! Üdvözlettel, S Eleonóra
Sajnos, nem az Ön fia az egyetlen, akivel ez megtörténik. A tapasztalat azt mutatja, hogy a magyar oktatái rendszer semmiképpen nem hajlandó elismerni, hogy a másutt megszerzett végzettség érvényes lehet Magyarországon is. És bizony, sok esetben fordul elő, hogy azok a fiatalok, akiknek módjuk volt a választott nyelvet néhány évig külföldön tanulni, használni, sokkal jobban beszélik, mint azok a tanárok, akiknek még az élő nyelv gyakorlására is kevés lehetőségük van, így nem ismerik azokat a nyelvi fordulatokat, amiket a fiatalok használnak. Ha rajtam múlna, mindenképpen kötelezővé tenném a külföldön megszerzett nyelvtudás magyarorszgági elismerését – különbözeti vizsga nélkül!
Ha jól értettem, itthon is tett nyelvvizsgát.
Kedves Mária!
Igen!
Sok helyen a PÉNZ és a PAPÍR a FONTOS!
Ez nem éppen dicséretre méltó!
Nem mindenki olyan gáláns, mint ÖN, aki ingyen osztja a nyelvtanulás alapjait!
Nem stílusom a nyilvános vélemény mondás, de most ezt el kellett mondanom!
Hálás vagyok Önnek, mert kaptam Öntől már tudást!
Teljes mértékben osztom a véleményét magam részéről is !
Tisztelettel
Elsősorban,gratulációt a kedves fiának és Önnek is fiához , de erről már régen én is hallottam..
Elsősorban,gratulációt a kedves fiának és Önnek is fiához , de erről már régen én is hallottam..
Kedves András! A hatvanas években hasonló esetem volt nekem is a Rigó utcában. Erdélyből jöttem, egyetemi diplomával, amit – sajnos – románnyelven kellett elvégeznem. Agrármérnökként 6 éves munkásságom alatt
a románnyelvet használnom kellett, mivel román közegben dolgoztam. Nyelvpótlék miatt itt igazolnom kellett a nyelvtudásom. Vizsgára jelentkeztem, írásbeli, majd szóbeli. Szóbelin 5 idős férfi és én vártunk sorunkra. Ők alig tudtak meg szólalni románul. ( Egyikük katonaként a Tisza felső folyásánál román tutajosok „lopta” el a nyelvtudást .) Viszont sok, akkor a sajtóban gyakran előforduló kifejezések gyűjteményét magolták be. Felsőfokkal jöttek ki. Utolsónak mentem be én. A fiatal férfi tagja a 2 fős bizottságnak pár perces beszélgetés után, azt mondta, hogy jobban beszélem a nyelvet mint Ő. Élvezte velem a csevegést. Ekkor a másik tagja a bizottságnak felrótta nekem, hogy az írásbelim szövegében szabatosan és nem a politikai zsargonban használ kifejezést használtam az ” atomsorompó egyezmény ” esetében. Ezért csak középfokra értékeli tudásomat. Én előtte 2 évvel jöttem át Erdélyből. Ez a kifejezés akkor került be a szóhasználatba. Erdélyben nem találkoztam vele. Igy lettem hát románnyelvből középfokú.
Angol nyelvkönyveit használjuk családon belül. Köszönet érte!!!
Gondolom, az iskola részéről ez egy általános (esetleg törvényszintű) előírás, a gyermeknek pedig nem okozott túl nagy erőfeszítést a teljesítése. Emiatt nem kell messzemenő következtetéseket levonni „országunk oktatási rendszerére” vonatkozóan.
Ha a Magyarországon szerzett nyelvvizsga annyira keveset ér, honnan tudhatjuk, hogy az osztrák bizonyítvány hitelesebb?
A külföldön szerzett diplomát is itthon honosítani kell.
A gimnázium nyelvi számonkérésnek belső követelményei és sajátos szabályai vannak. Ettől a nyelvtanár nem térhet el és nem is mer eltérni. Ezt mereven kezelik az iskolákban.
A protokollt az iskola igyekszik betartani.
Nem ez a lényeg mert könnyen meg fogja szerezni a különbözeti vizsga eredményét.
Sokkal nehezebb az. hogy megértesse magát a fia a felsőfokú nyelvvizsgájával.
Vicces, de nincs új a nap alatt. A fiam osztálytársa a SZU-ban született és ugyanígy járt az orosszal. Természetesen anyanyelvi szinten beszélte. A 80-as években történt, látható a nagy fejlődés!
Sajnálatos tény, hogy a magyar idegennyelvi oktatási rendszer kívánni valót hagy maga után és ezeket a hibákat a rendszerváltás óta eltelt 32 év sem tudta kiküszöbölni.
Gondolok itt elsősorban arra, hogy az idegen nyelvek oktatása hazánkban túlságosan nyelvtan központú, tehát nem gyakorlatias, rögtön a magasabb szinteket célozza meg, nem pedig az egyszerűbb, minden nap használható, éppen ezért hasznosabb szintet.
Önnek teljes mértékben igaza van, ha egyszer a fia ott kint, anyanyelvi környezetben levizsgázott, milyen alapon kérnek itthon különbözeti vizsgát?
Van pár dolog, amit én sem értek a nyelvoktatás terén, elsősorban azt, hogy nem beszédközpontú az oktatás, hanem mint fentebb említettem, inkább a nyelvtant meg a helyesírást súlykolják. Sógorom lánya, akinek Magyarországon szerzett felsőfokú német nyelvvizsgája van, nem akart egyáltalán megszólalni egy alkalommal, amikor két német túristát kellett volna elkalauzolni a közeli kempinghez. Nem hittem a szememnek, sem a fülemnek ezt látva. Feltettem akkor a kérdést, mennyit is érhet ez az itthon szerzett nyelvvizsga? Ha nem ad magabiztosságot és az illető nem bírja használni? Továbbá, úgy vettem észre, az iskolákban nincs igazi komoly számonkérés, a tanárok gyakorlatilag megfelelő teljesítmény nélkül csak úgy átengedik a diákokat. Bezzeg a matematika tanárok! Kifejezett élvezettel vágják meg a diákokat, óriási terhet rakva rájuk, egy olyan tantárggyal, aminek a négy alapműveleten és a százalékszámításon kívül semmilyen gyakorlati haszna nincs!
A nyelvtanulást kellene így erőltetni, mert annak már a diákévekben is hasznát veszi a nebuló, egy esetleges külföldi ösztöndíj kapcsán! Ma már csak a magyar nyelv ismerete nem elégséges felsőbb tanulmányokhoz, mégsem látom azt, hogy nagy hangsúlyt helyeznének és szigorúan számonkérnék az idegen nyelvek ismeretét! Feltűnően kevesen beszélnek idegen nyelveket a fiatalok között például, akik 4 középiskolai év alatt tanulták az adott nyelvet. Mi alapján kaptak akkor átmenő osztályzatot? Tudnak viszont deriválni, mindenféle bonyolult egyenleteket megoldani, de egy értelmes mondatot nem bírnak kinyögni angolul! És akkor ezek a nyelvtanárok, akik ilyen selejteket adnak ki a kezük közül kérnek különbözeti vizsgát az Ön fiától, aki echte anyanyelvi környezetben tanult? Nevetséges!